|
Forum moich belzebubasów.
Chaos, abstrakcja, absurd.
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
 Wysłany: Czw 19:50, 31 Sie 2006 Temat postu: Boże, daj Murzyna! |
|
|
Poszukuję Murzyna. Im ciemniejszy tym lepszy. Najlepiej żeby wyglądał jakoś tak:
Prosze potraktowac ów temat bardzo serio.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
olagu
Moderator
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z nikąd
|
| Wysłany: Czw 19:55, 31 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Niestety, chwilowo nie dysponuję takim egzemplarzem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
| Wysłany: Sob 8:55, 02 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Wczoraj widziałam dwóch Murzynów, ale nie mieli zadowalającej fizjonomii. Może rzućmy wszystko w cholerę i jedźmy do Afryki, do domku poety Mutambo(czy jak go zwał). Wygląda na gościnnego faceta, pisze wiersze(tak jak ja) i do tego ma własną plantację... Nie ma to jak człowiek z farmą i polem. Mysle, że tutaj nie mam już czego szukać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tancred_de_Beauville
Maniak belzebubasowy
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 9:50, 02 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Wiaszczurka napisał: | | Wczoraj widziałam dwóch Murzynów, ale nie mieli zadowalającej fizjonomii. Może rzućmy wszystko w cholerę i jedźmy do Afryki, do domku poety Mutambo(czy jak go zwał). Wygląda na gościnnego faceta, pisze wiersze(tak jak ja) i do tego ma własną plantację... Nie ma to jak człowiek z farmą i polem. Mysle, że tutaj nie mam już czego szukać. |
Jak już są, to narzekasz... i skumaj o co chodzi kobiecie, Wiaszczurki rozpracowanie... oj Enigma była niczym  . Jechać do Afryki... bezsensu, Europa na szczęście jest naszym domem. Wszyscy którzy urodzili się poza nią mają pecha:
Afryka - głód, Aids (ta ale mnożą się jak króliki), totalna bieda, wojny domowe,. brak szacunku do czegokolwiek.
Azja - głód, brak szacunku dla człowieka... Chiny - dużo więźniów, brak emerytur.
Ameryka Północna - otyłość... błee...
Ameryka Środkowa i Południowa - ogólnie Brazylijki ładnie wyglądają w nowy rok... poza tym Aids, bieda..., ale w Andach dobrobyt historii - miasta Inków, zaś na Jukatanie Majów i Olmeków.
Australia - względnie cywilizacja.
Europa - jesteśmy wielcy... dziękujmy starożytnym Grekom i Rzymianom oraz chrześcijaństwu. I oby ten względnie dobry stan utrzymał się u nas na zawsze. A oto mapa świata którą kiedyś gdzieś znalazłem:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
| Wysłany: Sob 10:09, 02 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Tancred_de_Beauville napisał: | do Afryki... bezsensu, Europa na szczęście jest naszym domem. Wszyscy którzy urodzili się poza nią mają pecha:
Afryka - głód, Aids (ta ale mnożą się jak króliki), totalna bieda, wojny domowe,. brak szacunku do czegokolwiek. |
Nie zgadzam się. Ten kontynent przeżywa takie problemy właśnie dzięki działalności wspaniałej wysokiej kultury europejskiej. Poza tym ludzie wywodzą się właśnie z tego kontynentu.
| Tancred_de_Beauville napisał: | | Ameryka Północna - otyłość... błee... |
A Amerykanie skąd sie znaleźli w Ameryce? Spadli z kosmosu?
| Tancred_de_Beauville napisał: | | Europa - jesteśmy wielcy... dziękujmy starożytnym Grekom i Rzymianom oraz chrześcijaństwu. I oby ten względnie dobry stan utrzymał się u nas na zawsze. |
Dziękujemy Wam Rzymianie za niewolnictwo, dziekujemy Wam chrześcijanie za krucjaty i inkwizycję, dziekujemy Wam, Europejczycy za I i II wojnę światową.
Jaga joł!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tancred_de_Beauville
Maniak belzebubasowy
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 10:26, 02 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Coś za coś. Ktoś musiał być pierwszy. Weź to pod uwagę. Gdybyśmy mielia ubogie tereny i brak władzy wewnętrznej myślisz, że oni niezrobili by nam tego samego  ? Wapię.
Rdzenni Amerykanie przeszli przez lądolód istniejący niegdyś w miejscu Cieśniny Berlinga, część zaś przypłyneła, podczas którejś z późniejszych migracji. Oczywiście, Amerykanie (USA, Kanada) to nadal w większości potomkowie wygnańców (lub i nie) z Europy, toż samo z Australią. Wszakże u nas nie było wtedy najlepiej i ruszyli w nieznane.
Przecież lubisz Rzym, niewolnictwo wiem, że było. Wiem jakie było, ale czasów nie zmienimy. Możemy cieszyć się, że nas nie dotyczy (nas, nie mówię, że nie istnieje wogóle). Tak, albo my ich, albo oni nas. To Arabowie wdzierali się do Europy bez zaproszenia, i dostali pod Poiters od dzielnych francuskich rycerzy Karola Młota - chciałabyś chodzić od stóp do głowy zakryta jakimś śmiesznym onucem? Ja niechciałbym widzieć na ulicy kobiety, które swój urok zgubiły by pod sztucznym nakazem. Może zemsty rodzinne. Inkwizycja była totalnym błędem i głupotą, szkoda tych których oskarżyła. Podobnie jak szkoda mi ofiar krucjat, ale taka była niestety cena za to, że możesz chodzić w krótkiej spódniczce. I i II Wojna Światowa, starcie dwóch zbrodniczych systemów, coż dodać, zginęło wielu ludzi, w większości niewinnych. Swoją drogą można było ją zakończyć już na początku (przy najmniej jeśli chodzi o Europę, bo faktycznie zaczęł się o parę lat wcześniej, w Chinach).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Black Arrow
Młokokos
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 22:03, 20 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Rdzenni Amerykanie przeszli przez lądolód istniejący niegdyś w miejscu Cieśniny Berlinga, część zaś przypłyneła, podczas którejś z późniejszych migracji. Oczywiście, Amerykanie (USA, Kanada) to nadal w większości potomkowie wygnańców (lub i nie) z Europy, toż samo z Australią. Wszakże u nas nie było wtedy najlepiej i ruszyli w nieznane. |
Owszem i ci rdzenni mieszkańcy Ameryki stworzyli całkiem ciekawe i stojące na wysokim poziomie kultury. Zniszczyli je Europejczycy:) Nic dodać nic ująć Wystarczy spojrzeć na Amerykę Południową i Środkową... Grubi Amerykanie to też przecież potomkowie Europejczyków
| Cytat: | | To Arabowie wdzierali się do Europy bez zaproszenia, i dostali pod Poiters od dzielnych francuskich rycerzy Karola Młota - chciałabyś chodzić od stóp do głowy zakryta jakimś śmiesznym onucem? Ja niechciałbym widzieć na ulicy kobiety, które swój urok zgubiły by pod sztucznym nakazem. |
Co nie zmienia faktu, że w tej Europie calkiem długo przesiadywali. Do XV wieku, mam rację? Zatem Poiters niewiele dało Zresztą gdyby nie Europejczycy to być może Turcy nie wdarliby się do Europy ale o tym później...
| Cytat: | | Podobnie jak szkoda mi ofiar krucjat, ale taka była niestety cena za to, że możesz chodzić w krótkiej spódniczce. |
Taaa zwłaszcza gdyby nie czwarta krucjata Nikt tak nie zaszkodził Bizancjum, które stanowiło jedyną skuteczną osłonę przed Turkami, jak Europejskie rycerstwo... Wiesz kto najbardziej przyczynił się do jego upadku? Europejczycy... A krucjaty były jedną wielką pomyłką. Turcy jakoś nie przejawiali ochoty dalszej ekspansji na zachód. Czego nie można niestety powiedzieć o papieżu i zachodnim rycerstwie...
| Cytat: | | I i II Wojna Światowa, starcie dwóch zbrodniczych systemów, coż dodać, zginęło wielu ludzi, w większości niewinnych. Swoją drogą można było ją zakończyć już na początku (przy najmniej jeśli chodzi o Europę, bo faktycznie zaczęł się o parę lat wcześniej, w Chinach). |
Tzn. kiedy Twoim zdaniem można było ją zakończyć? Dunkierka? Plan Barbarossa?
Co masz na myśli pisząc na temat Chin?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
| Wysłany: Czw 7:45, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Dobrze Black Arrow, dobrze! Nie mozna przejawiac tylko jednego spojrzenia na historię. I to krótkowzrocznego spojrzenia. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tancred_de_Beauville
Maniak belzebubasowy
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:48, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Black Arrow napisał: |
| Cytat: | | Rdzenni Amerykanie przeszli przez lądolód istniejący niegdyś w miejscu Cieśniny Berlinga, część zaś przypłyneła, podczas którejś z późniejszych migracji. Oczywiście, Amerykanie (USA, Kanada) to nadal w większości potomkowie wygnańców (lub i nie) z Europy, toż samo z Australią. Wszakże u nas nie było wtedy najlepiej i ruszyli w nieznane. |
Owszem i ci rdzenni mieszkańcy Ameryki stworzyli całkiem ciekawe i stojące na wysokim poziomie kultury. Zniszczyli je Europejczycy:) Nic dodać nic ująć Wystarczy spojrzeć na Amerykę Południową i Środkową... Grubi Amerykanie to też przecież potomkowie Europejczyków
Na Północy były jeszcze spokojne, głównie wędrowne plemiona, żyjące ze zbieractwa i polowań. One uległy w zasadzie na końcu, skłócane przez Anglików i Franzuców (Wojna o Niepodległość USA) a w ostateczności zamknięte przez właśnie niedawno powstałego światowego żandarma.
| Cytat: | | To Arabowie wdzierali się do Europy bez zaproszenia, i dostali pod Poiters od dzielnych francuskich rycerzy Karola Młota - chciałabyś chodzić od stóp do głowy zakryta jakimś śmiesznym onucem? Ja niechciałbym widzieć na ulicy kobiety, które swój urok zgubiły by pod sztucznym nakazem. |
Co nie zmienia faktu, że w tej Europie calkiem długo przesiadywali. Do XV wieku, mam rację? Zatem Poiters niewiele dało Zresztą gdyby nie Europejczycy to być może Turcy nie wdarliby się do Europy ale o tym później...
Owszem, bardzo długo siedzieli w Hiszpani, zwłaszcza na południu półwyspu Iberyjskiego. W ostateczności i także Grenada także musiała upaść. Pod Poitiers zatrzymano tylko ich pochód. No, Europejczycy mieli własne zasrane interesy, przez co pod Warną walczyli głównie Węgrzy oraz nasi polscy rycerze. Gdyby nie straceńcza szarża europejskiego rycerstwa, być może i tak bitwa zakończyła by się lepiej. Być może Konstantynopol przetrwał by trochę więcej lat. Jedna religia, jeden papież, mnóstwo kłótni ('')
| Cytat: | | Podobnie jak szkoda mi ofiar krucjat, ale taka była niestety cena za to, że możesz chodzić w krótkiej spódniczce. |
Taaa zwłaszcza gdyby nie czwarta krucjata Nikt tak nie zaszkodził Bizancjum, które stanowiło jedyną skuteczną osłonę przed Turkami, jak Europejskie rycerstwo... Wiesz kto najbardziej przyczynił się do jego upadku? Europejczycy... A krucjaty były jedną wielką pomyłką. Turcy jakoś nie przejawiali ochoty dalszej ekspansji na zachód. Czego nie można niestety powiedzieć o papieżu i zachodnim rycerstwie...
Czwarta krucjata była pomyłką, ale tak to jest, jeżeli ktoś ma dużą konkurencję w handlu. Wenecjanie kupili sobie krucjatę. Owszem, Bizancjum stanowiło zaporę, ale własne armie wystawiało w zasadzie do XI wieku (o ile się nie mylę, wtedy poniosło solidną klęskę), później zaczęło zatrudniać najemników.
| Cytat: | | I i II Wojna Światowa, starcie dwóch zbrodniczych systemów, coż dodać, zginęło wielu ludzi, w większości niewinnych. Swoją drogą można było ją zakończyć już na początku (przy najmniej jeśli chodzi o Europę, bo faktycznie zaczęł się o parę lat wcześniej, w Chinach). |
Tzn. kiedy Twoim zdaniem można było ją zakończyć? Dunkierka? Plan Barbarossa?
Co masz na myśli pisząc na temat Chin? |
Wojna Europejska mogła w teorii skończyć się nawet parę lat wcześniej. Pomijając aneksję Austrii, ale skupiając się na zajęciu Czechosłowacji. Nie trzeba było zostawiać Czechów na pastwę III Rzeszy, ich górskie linie obronne w Sudetach, mogły zatrzymać na długo Wermacht, poza tym właśnie w Czechach Niemcy zdobyli masę świetnego sprzętu (o ile dobrze pamiętam starczącego an wyposażenie 10-20 dywizji), świetne w tamtym okresie czołgi Lt-35, równie dobre armaty. Niestety większość polityków była ślepa, i oddała Sudety Hitlerowi, los Czech był przesądzony. Każde słowa poparcia dla Czechów miałyby wtedy znaczenie, szkoda, że nie umieliśmy przezwyciężyć niechęci, za utratę Śląska Cieszyńskiego, czasami jednak trzeba patrzeć w przyszłość, a nie przeszłość. Swoją drogą, wtedy gdy Hitler doszedł do władzy Piłsudzki proponował francuskiemu dowództwu prewencyjne uderzenie, które w 100% byłoby udane. Szkoda, że francuska generalicja to byłą masa dziadków przywiązanych do XIX pola bitwy.
Wrzesień 1939 roku, można było zatrzymać tą głupią rzeź. Francuzi mieli takie możliwości, armię stawianą za wzór dla innych, flotę, lotnictwo i olbrzymią przewagę na tym kierunku frontu. Polskie miasta doświadczyły niemieckich bomb, sojusznicy także powinni zrzucić własne... nie mówię, aby bombardować wszystko, bo to bezsensu, ale porty, tudzież Berlin, dodatkowo blokada morska oraz przede wszystkim lądowe uderzenie. Istniałaby spora szansa, że dowództwo obaliłoby Hitlera (tylko gdzie ja o tym czytałem). Szkoda, że w 39` byli jeszcze Rosjanie... i nie było wiadome co zrobią, gdyby alianci uderzyli...
Odnośnie Chin. Japonia starała się rozszerzyć swe posiadane, i bodajże w 1937 napadła dużego sąsiada. W Azji to był początek II WŚ., wojna nabrała tam rozmachu od czasu gdy dołączyły do niej USA.
Hehe... o takich rzeczach lepiej rozmawiać przy piwie ... wg mnie tekst czasami pozostawia pewne nie dociągnięcia.
Mam dobry wzrok panno Wiaszczurko, a moje spojżenie takie krótkowzroczne, jak sobie uważasz nie jest. Poza tym jestem idealistą, i nie będę np. pisał o łączności w armii francuskiej (a była kiepska).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Black Arrow
Młokokos
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 15:53, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Na Północy były jeszcze spokojne, głównie wędrowne plemiona, żyjące ze zbieractwa i polowań. One uległy w zasadzie na końcu, skłócane przez Anglików i Franzuców (Wojna o Niepodległość USA) a w ostateczności zamknięte przez właśnie niedawno powstałego światowego żandarma. |
Co nie zmienia faktu, że Majowie, Aztekowie czy Inkowie zostali wyrżnięci przez Europejczyków. Tych samych, którzy mniej więcej w tym samym czasie szczycili się, że pochodzą od starożytnych Greków i Rzymian:)
| Cytat: | | Czwarta krucjata była pomyłką, ale tak to jest, jeżeli ktoś ma dużą konkurencję w handlu. Wenecjanie kupili sobie krucjatę. Owszem, Bizancjum stanowiło zaporę, ale własne armie wystawiało w zasadzie do XI wieku (o ile się nie mylę, wtedy poniosło solidną klęskę), później zaczęło zatrudniać najemników. |
Nieważne są motywy, ważne, że Europejczycy nie potrafili przewidzieć skutków swoich działań
| Cytat: | | Owszem, bardzo długo siedzieli w Hiszpani, zwłaszcza na południu półwyspu Iberyjskiego. W ostateczności i także Grenada także musiała upaść. Pod Poitiers zatrzymano tylko ich pochód. No, Europejczycy mieli własne zasrane interesy, przez co pod Warną walczyli głównie Węgrzy oraz nasi polscy rycerze. Gdyby nie straceńcza szarża europejskiego rycerstwa, być może i tak bitwa zakończyła by się lepiej. Być może Konstantynopol przetrwał by trochę więcej lat. Jedna religia, jeden papież, mnóstwo kłótni ('') |
Sama bitwa pod Warną była niepotrzebną demonstracją niemocy:)
| Cytat: | | Niestety większość polityków była ślepa, i oddała Sudety Hitlerowi, los Czech był przesądzony. Każde słowa poparcia dla Czechów miałyby wtedy znaczenie, szkoda, że nie umieliśmy przezwyciężyć niechęci, za utratę Śląska Cieszyńskiego, czasami jednak trzeba patrzeć w przyszłość, a nie przeszłość. |
Przede wszystkim mieliśmy interes w osłabieniu Czechosłowacji, bo chcieliśmy odzyskać Zaolzie;) Poza tym polityka ustępstw wobec Hitlera w dużej mierze wynikała, z dość powszechnego w tych czasach przekonania, iż szeroko rozumiany faszyzm może być alternatywą dla komunizmu. Nawet papież Pius XI uległ złudzeniu, że ruch faszystowski stanie się zaporą dla komunizmu. Co wbrew pozorom wcale nie jest takie irracjonalne. Zwłaszcza, że Europa miała okazję przekonać się do czego zdolni byli bolszewicy. Wszak Achille Rati - późniejszy Pius XI - na własne oczy obserwował wojnę polsko - bolszewicką...
Zatem, osobiście uważam, iż politykom Europy Zachodniej bylo na rekę, że Hitler rośnie w siłę...
| Cytat: | | Swoją drogą, wtedy gdy Hitler doszedł do władzy Piłsudzki proponował francuskiemu dowództwu prewencyjne uderzenie, które w 100% byłoby udane. Szkoda, że francuska generalicja to byłą masa dziadków przywiązanych do XIX pola bitwy. |
Pierwsze słyszę, a raczej czytam:) Zresztą dlaczegóż przejmować się nikomu nieznanym politykiem, który został kanclerzem, głównie dzięki poparciu socjalistów, którzy uważali, że będzie można nim łatwo manipulować... Przecież NSDAP nie uzyskało bezwzględnej większości w wyborach parlamentarnych... Chyba, że się mylę...
Zwłaszcza, że realne zagrożenie militarne powstało dopiero po roku 1936. Czemu, zatem uderzać na państwo w którym doszedł do władzy demokratycznie wybrany rząd?
| Cytat: | | Wrzesień 1939 roku, można było zatrzymać tą głupią rzeź. Francuzi mieli takie możliwości, armię stawianą za wzór dla innych, flotę, lotnictwo i olbrzymią przewagę na tym kierunku frontu. Polskie miasta doświadczyły niemieckich bomb, sojusznicy także powinni zrzucić własne... nie mówię, aby bombardować wszystko, bo to bezsensu, ale porty, tudzież Berlin, dodatkowo blokada morska oraz przede wszystkim lądowe uderzenie. Istniałaby spora szansa, że dowództwo obaliłoby Hitlera (tylko gdzie ja o tym czytałem). Szkoda, że w 39` byli jeszcze Rosjanie... i nie było wiadome co zrobią, gdyby alianci uderzyli... |
O tak, zdecydowanie jesteś idealistą Francja miała najliczniejszą armię świata, ale w 1940 roku pokazała swoją wartość bojową Poza tym nasi sojusznicy nie chcieli umierać za Gdańsk tak samo jak Piłsudzki nie chciał umierać za Petlurę W polityce nie ma miejsca na sentymenty;)
Co do piwa, to pewnie masz rację, niestety w najbliższym czasie raczej nie zawitam do Wrocławia;)
pozdrawiam:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tancred_de_Beauville
Maniak belzebubasowy
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 17:19, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Zaczynając od ostatniego, mam nadzieję, że jednak kiedyś będziemy mieli możliwość wyskoczenia na piwo .
| Cytat: | | Co nie zmienia faktu, że Majowie, Aztekowie czy Inkowie zostali wyrżnięci przez Europejczyków. Tych samych, którzy mniej więcej w tym samym czasie szczycili się, że pochodzą od starożytnych Greków i Rzymian:) |
Owszem mieli wielkie cywilizacje, które gnębiły masy innych plemion. Aztecy potrafili karmić bogów Słońca i bodajże Deszczu licznymi krwawymi ofiarami, Hiszpanów także dali swym bóstwom. Owszem nie chcę usprawiedliwiać naszej europejskiej cywilizacji, ale każdego mogła przerazić skala ofiar. Swoją drogą koniec cywilizacji Azteków zagwarantowały jej oprócz Hiszpan liczne gnębione plemiona. Majowie... chyba w czasach Corteza byli częścią Imperium Azteckiego, ciekawią mnie Olmekowie... którzy rozmyli się i ich dzieła iście przypominającego egipskie. Co do Inków, oni pierwsi stosowali przesiedlenia całych ludów na wielką skalę. Też składali ofiary z ludzi (dzieci, bądź losowo wybrana rodzina), ale w mniejszej skali. Pizzaro połasił się na inkaskie złoto. Cóż zubożała szlachta z zachodu Europy wolała bardziej złoto od dzieł antyku.
| Cytat: |
Nieważne są motywy, ważne, że Europejczycy nie potrafili przewidzieć skutków swoich działańSmile |
Oczywiście, mi do tej pory brakuje Bizancjum na mapie. Wg mnie powinno należeć do Grecji. Było to piękne i ludne miasto. Steven Ruckiman świetnie opisał ostatnie chwile tego szlachetnego grodu.
| Cytat: | | Sama bitwa pod Warną była niepotrzebną demonstracją niemocy:) |
Bitwa wcale nie musiała się tak zakończyć, niestety Janczarzy byli bardziej zdyscyplinowani od naszegi rycerstwa które zwyciężając w jednym miejscu galopowało na złamanie karku dalej naprzód, miast się cofnąć. Mogli tak robić co najwyżej w starciach z chłopstwem zgromadzonym w fyrdy.
| Cytat: | Przede wszystkim mieliśmy interes w osłabieniu Czechosłowacji, bo chcieliśmy odzyskać Zaolzie;) Poza tym polityka ustępstw wobec Hitlera w dużej mierze wynikała, z dość powszechnego w tych czasach przekonania, iż szeroko rozumiany faszyzm może być alternatywą dla komunizmu. Nawet papież Pius XI uległ złudzeniu, że ruch faszystowski stanie się zaporą dla komunizmu. Co wbrew pozorom wcale nie jest takie irracjonalne. Zwłaszcza, że Europa miała okazję przekonać się do czego zdolni byli bolszewicy. Wszak Achille Rati - późniejszy Pius XI - na własne oczy obserwował wojnę polsko - bolszewicką...
Zatem, osobiście uważam, iż politykom Europy Zachodniej bylo na rekę, że Hitler rośnie w siłę... |
Ależ tak, ja wiem o tym (jedno Zaolzie). Kroniki XX Wieku fajnie to opisują, ale sądzę, że lepiej by się nam rozmawiało przy piwku. Zachodnie kraje łudziły się, że Hitler będzie tamą na drodze komunizmu. Na rękę mogłoby im być również rośnięcie w siłę takich krajów jak II RP czy Rumunia, one stały na drodze czerwonych hord. Polsce brakowało paru lat do osiągnięcia pełnej siły. Swoją drogą wydatki naszej ojczyzny na armie były około 30-krotnie mniejsze od analogicznych wydatków niemieckich.
| Cytat: | Pierwsze słyszę, a raczej czytam:) Zresztą dlaczegóż przejmować się nikomu nieznanym politykiem, który został kanclerzem, głównie dzięki poparciu socjalistów, którzy uważali, że będzie można nim łatwo manipulować... Przecież NSDAP nie uzyskało bezwzględnej większości w wyborach parlamentarnych... Chyba, że się mylę...
Zwłaszcza, że realne zagrożenie militarne powstało dopiero po roku 1936. Czemu, zatem uderzać na państwo w którym doszedł do władzy demokratycznie wybrany rząd?
|
No masz rację, ale hasła głoszone przez Hitlera, odnośnie złamania Traktatu Wersalskiego były dość wystarczające. Ale nikt nie robił nic. Także w przypadku strefy zdemilitaryzowanej. Jedna Francuska brygada starczyłaby do cofnięcia się trzech niemieckich batalionów (kpina zająć taki teren zaledwie jakimś tysiącem ludzi - o ile nie pomyliłem się w obliczeniach).
| Cytat: | | O tak, zdecydowanie jesteś idealistąSmile Francja miała najliczniejszą armię świata, ale w 1940 roku pokazała swoją wartość bojowąSmile Poza tym nasi sojusznicy nie chcieli umierać za Gdańsk tak samo jak Piłsudzki nie chciał umierać za PetluręWink W polityce nie ma miejsca na sentymenty;) |
Franzuci liczyli na linię Maginota i się przeliczyli. Mieliby szansę w wojnie, gdyby tylko dowództwo zechciało podjąć jakieś odważniejsze akcje. Mieli szanse zmiażdzyć Niemcy w 39` oczywiście musieliby ruszyć dupę, w końcu armia niemiecka straciła w Polsce masę amunicji i całkiem sporo sprzętu, być może gdyby nie Wschodni Miś, reakcja aliantów byłaby bardziej konkretna już w owym 39`. No, z tym Gdańskiem masz rację, choć ogólnie społeczeństwa angielskie oraz francuskie prędzej poszły na wojnę, niż ich politycy .
Pozdrawiam
Mirek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
| Wysłany: Czw 19:25, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Tancred_de_Beauville napisał: | Zaczynając od ostatniego, mam nadzieję, że jednak kiedyś będziemy mieli możliwość wyskoczenia na piwo .
|
Na piwo sie chodzi żeby sie odstresować, a nie żeby opowiadac sobie historyczne dyrdymały. Znam takie osoby, które rzekomo dyskutują o cezaropapiźmie przy kuflu. Zweryfikowałam te przechwałki i wcale tak nie jest. Więc na Boga, po to jest forum żeby tu dyskutować, a po to browar żeby gadac o zadku Maryny.
| Tancred_de_Beauville napisał: | Owszem mieli wielkie cywilizacje, które gnębiły masy innych plemion. Aztecy potrafili karmić bogów Słońca i bodajże Deszczu licznymi krwawymi ofiarami, Hiszpanów także dali swym bóstwom.
|
Chciałam przypomniec, że kultury antyczne Europy tez w początkowej fazie krwawymi ofiarami nie gardziły i nie ma co przez pryzmat ofiar z ludzi postrzegać danej kultury i tego czy wielka szkoda, że ją unicestwiono czy tez nie.
Taki jest świat, że los decyduje co przetrwa, a co zginie. O skomplikowanych mechanizmach historycznych, które przez ten los są generowane wypowiadać sie nie będę, bo wiedza moja jest w tej dziedzinie zbyt szczupła, a pozować na pseusointelektualistę nie będe, ot i co.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tancred_de_Beauville
Maniak belzebubasowy
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 20:46, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
PostWysłany: Czw 20:25, 21 Wrz 2006 Temat postu:
Tancred_de_Beauville napisał:
Zaczynając od ostatniego, mam nadzieję, że jednak kiedyś będziemy mieli możliwość wyskoczenia na piwo Wink .
Na piwo sie chodzi żeby sie odstresować, a nie żeby opowiadac sobie historyczne dyrdymały. Znam takie osoby, które rzekomo dyskutują o cezaropapiźmie przy kuflu. Zweryfikowałam te przechwałki i wcale tak nie jest. Więc na Boga, po to jest forum żeby tu dyskutować, a po to browar żeby gadac o zadku Maryny. |
Skoro już jesteśmy przy piwie, to kolejny Offtop nie zaszkodzi . Idziemy jutro wieczorem na jakieś piwko, do klimatycznego pubu?
A co do historii... Z daleka piękna, im więcej się wie, tym mniej ładna. Ja wolę mój idealizm (brudy znam, ale wolę czasami przemilczeć ).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Black Arrow
Młokokos
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 20:55, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Owszem mieli wielkie cywilizacje, które gnębiły masy innych plemion. Aztecy potrafili karmić bogów Słońca i bodajże Deszczu licznymi krwawymi ofiarami, Hiszpanów także dali swym bóstwom. Owszem nie chcę usprawiedliwiać naszej europejskiej cywilizacji, ale każdego mogła przerazić skala ofiar. |
Podpisując się pod tym co napisała Wiaszczurka w tej kwestii, pragnę dodać, że tematem rozmowy jest próba uświadomienia Ci, że Europejczycy niczym nie różnią się od mieszkańców innych kontynentów. Tak samo jak inni mieliśmy chwile wielkości, którymi możemy się szczycić, ale nie możemy się wypierać tego co było i jest w nas marne... Zresztą sam przyznałeś, że Hiszpanie podbijając Azteków byli niewiele lepsi od nich. Czym się różniła Noc świętego Bartłomieja od tego, że Aztekowie potrafili wymordować 20tys. ludzi w ciągu czterech dni? Niczym? Zgoda:)
| Cytat: | | Polsce brakowało paru lat do osiągnięcia pełnej siły. Swoją drogą wydatki naszej ojczyzny na armie były około 30-krotnie mniejsze od analogicznych wydatków niemieckich. |
Stalinowi brakowało 3 - 4 lat. Jeżeli weźmiemy to pod uwagę, to wcale nie dziwię się Anglikom i Francuzom:)
| Cytat: | | No masz rację, ale hasła głoszone przez Hitlera, odnośnie złamania Traktatu Wersalskiego były dość wystarczające. Ale nikt nie robił nic. Także w przypadku strefy zdemilitaryzowanej. Jedna Francuska brygada starczyłaby do cofnięcia się trzech niemieckich batalionów (kpina zająć taki teren zaledwie jakimś tysiącem ludzi - o ile nie pomyliłem się w obliczeniach). |
W takim razie w Polsce (LPR), Austrii (Heider i koledzy), Słowacji (Fico i Meczciar) powinny stacjonować oddziały ONZ, bo gdyby się każdy przejmował tym co wygadują politycy w czasie kampanii wyborczej w każdym kraju należałoby wprowadzić stan wojenny...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiaszczurka
Administrator
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bukszpryt
|
| Wysłany: Czw 21:00, 21 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Tancred_de_Beauville napisał: |
Skoro już jesteśmy przy piwie, to kolejny Offtop nie zaszkodzi . Idziemy jutro wieczorem na jakieś piwko, do klimatycznego pubu?
|
Jestem umówiona z Multikinem, tabliczką czekolady, płytą Grzegorza Turnaua. Aha, no i Z Black Arrowem mamy pogadac na Skypie o alkoholizacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
